Comment les sentiments grimpent ou décendent

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Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Sleipnir le Dim 4 Nov - 20:19

Yo

Je me disais que je trouvais pas normal que l'évolution des sentiments suite à un Courtiser réussit soit indexé sur les comps sociales. Une réussite est une réussite. Mon perso s'il est "très réceptif", je vois pas pourquoi il serait "très réceptif ++" pour certains et "très réceptif, oui mais faut pas pousser, j'aimerais que tu recommences 10 fois pour être vraiment très réceptif, bitch".

Une réussite est une réussite après tout. Là pour l'instant j'ai pas l'impression que les résultats collent aux situations, que les réussites en sont vraiment. Donc quoi, réévaluer la difficulté du jet ? Réévaluer l'impact des réussites/réussites critiques/échecs/échecs critiques ?

Parce que pour l'instant j'ai l'impression que ça fait un peu : bravo t'as réussit ton jet ! mais en fait t'aurais pu le foirer ça aurait été tout pareil, bisou.

what do you think ?
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par F0X le Dim 4 Nov - 20:30

J'en penses que c'est aux joueurs de jouer le jeu, pas au système d'imposer son mécanisme.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Sleipnir le Dim 4 Nov - 20:32

Oh bah je joue le jeu... C'est du roleplay. Sauf que l'action, c'est une action qui est aussi censée avoir un impact gameplay.

Donc 'ensuite quand les sentiments sont censés avoir un impact gameplay, si la façon de faire évoluer les sentiments est pas top ben... c'est pas top.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Lumina le Dim 4 Nov - 20:40

J'en pense que tu devrais utiliser l'action "charmer", c'est davantage fait pour ce que tu veux faire.

Edit : pour les personnes qui n'auraient pas le contexte et l'intuition qui peuvent illuminer votre compréhension de ce message, ceci est un troll offert avec amour à Sigurd, pas une réponse sérieuse.


Dernière édition par lumina le Dim 4 Nov - 20:46, édité 1 fois
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Neit le Dim 4 Nov - 20:44

Sleipnir a écrit:Parce que pour l'instant j'ai l'impression que ça fait un peu : bravo t'as réussit ton jet ! mais en fait t'aurais pu le foirer ça aurait été tout pareil, bisou.

Ce n'est pas le cas.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Landryt le Dim 4 Nov - 20:47

Ben c'est vrai que j'ai déjà vu Bertha (si si) arriver en se trémoussant, sourire, et roter le tout sur un seul ton séducteur (ok ptet pas roter) et passer directement d'un cran en sympathie sans jamais l'avoir croisée.

Alors qu'à côté de ça, Giselle, elle, me faisait des yeux de biches et battait des cils en me flattant, et j'étais très réceptif. 4 ou 5 fois. Sans que ça ne change rien.

Je dois avouer que ça m'a rendu dubitatif.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Genghis le Dim 4 Nov - 20:50

Je suis aussi dubitative sur la chose.

En jeu la plupart des joueurs jouent bien avec le jet réussi, no problème. Seulement, ça fait bizarre au bout d'un moment de voir qu'on est toujours en indifférence alors que, comme le dit Landryt, certains se content de passer en une ligne avec un jet qui te fait monter aux rideaux côté sentiments affichés.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Babel le Dim 4 Nov - 20:57

C'est ici pour le club des dubitatifs ?

C'est effectivement souvent le cas de voir des gens qu'on a croisé une ou deux fois en cour d'Ambre monter très vite et très haut au hit parade des personnes qu'on love love much, alors que d'autres qu'on fréquente plus souvent mais dont les réussites sont moins valorisées se languissent tout en bas. Alors que ce sont des gars qu'on fréquente parce qu'on les aime, et pas parce qu'on doit les supporter en cour quelque soit ce que notre perso pense réellement d'eux.

ça me rend toute triste, sérieux.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Sleipnir le Dim 4 Nov - 20:58

Voilà.

Genre je suis aussi assez dubitative pour jouer le "salut toi, tu m'as fait du gringue une fois, c'était une splendide réussite : voulez-vous coucher avec moi ce soir ?" et avec l'autre "Salut toi, tu m'as fais du gringue dix fois, c'était une splendide réussite, mais concrètement j'ai envie d'un Chish kebab."

Peut-être qu'il faudrait baisser l'écart-type, l'amplitude de la réussite splendide, histoire qu'on ait pas du kebab d'un côté pour 10 réussites et du gitchi gitchi yada lala de l'autre côté pour une réussite.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Neit le Dim 4 Nov - 20:59

J'ai ajouté un seuil minimal à l'action de courtiser.

Le reste des remarques de ce topic me donne l'impression que vous êtes contre le principe d'une marge de réussite pour ce qui est social.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Landryt le Dim 4 Nov - 21:07

Absolument pas Neit.

C'est juste que les actions telles qu'elles sont décrites en jeu ne correspondent pas nécessairement à ce qui résulte du PNB Guatémaltèque.

Désolé, je me suis perdu en route.

Le truc, c'est qu'en fait c'est pas évident du tout de trouver l'équilibre. Bien sur que celui qui a 75 en séduction se fait remarquer plus facilement, mieux, et tout.

Seulement, l'action courtiser est censée être plus difficile et plus rentable. Mais ce n'est vrai qu'à niveau équivalent puisque le courtisan de folie montera les sentiments des autres en un coup de cuillère à pot.

En fait, il faudrait peut être effectivement d'avantage de pallier, pour que quand Bertha me fait un clin d'oeil en courtiser, je ne suis pas très réceptif, je sois MEGA RECEPTIF SA RACE !

Ce qui est perturbant c'est qu'on a deux intitulés de réussites, avec deux conséquences complètement différentes.

Bref, pensez aux Guatémaltèques, donnez du RS !
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Silence le Dim 4 Nov - 21:10

C'est vrai qu'au moins maintenant, en martial, on a les blessures dévastatrices pour savoir qu'on a tapé vraiment GIGA fort.

Pauvres sociaux désavantagés !
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Babel le Dim 4 Nov - 21:11

En ce qui me concerne, c'est plutôt de voir que notre perso est censé si rapidement répondre aux sentiments d'une personne qu'il vient peut être de rencontrer à peine, mais c'est peut être juste parce que j'ai une nature circonspecte de ce coté. La rapidité de la montée me met mal à l'aise, et ne me semble pas correspondre à la réalité ou même à quelque chose d'évident à jouer.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Landryt le Dim 4 Nov - 21:14

D'un autre côté ça a été dit et redit que les sentiments étaient un élément gameplay et que ça ne forçait pas le roleplay du personnage.

Mais en même temps si on ne le prend pas en compte, à quoi bon ?

C'pas évident quoi !
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Sleipnir le Dim 4 Nov - 21:27

Ouais parce que bon, ensuite tu te traines dix milles trucs gameplay pas du tout en phase avec ton roleplay. Donc des trucs dont tu peux potentiellement pâtir légèrement mais que ça n'a plus de sens de les jouer.

Y a un moment où je veux bien tenir ou pas tenir compte des sentiments que j'ai sur ma feuille de perso, mais voilà, le jour où y a un courtisan à 100 en séduire qui me met en passion en une action, je fais quoi ?

Je joue le mec grave envoûté ?

J'ai peut-être pas envie de voir mon rp complètement sous contrôle aussi. Rectification : j'ai pas envie. Sauf que ça va avoir des conséquences gp. Et qu'on pourra dire ce qu'on veut mais ça prend du temps qu'en général personne n'a de rabaisser les sentiments.

Donc je vois pas beaucoup d'autres solutions que de plafonner et faire des paliers pour l'amplitude de la réussite.

T'as fait ton action, t'as eu une réussite critique.

T'es de naze à bof, tu fais bouger de 3 marches, t'es de bof à bon, tu fais bouger de 5 marches, t'es bon à awesome, tu fais bouger de 10 cases, tu es plus qu'awesome, ben tu bouges de 20 cases et ça s'arrête là.

Ou alors il faut implémenter les sentiments qui s'amenuisent au fil du temps, négatifs comme positifs.

Sinon, fatalement, à chaque fois qu'on ira voir un courtisan à Ambre, on se fera de plus en plus mettre des courtiser dans les dents, qui n'ont plus de sens, pas d'autre sens qu'une sorte de "charme temporaire".
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Lumina le Dim 4 Nov - 21:33

Le truc c'est que la descente des sentiments si elle est systématique va encourager encore plus les courtisans à balancer des jets sociaux dans tout les sens pour assurer leur gain et frustrer tout ceux qui pourront pas tenir le rythme.

Mais je me dis parfois qu'il faudrait pouvoir avoir au fil du temps des moyens de faire évoluer les sentiments plus naturellement, plus au fil du temps, mais sans que ça devienne trop facile de maîtriser ses sentiments.

On a bien sur les liens d'actes mais ça reste un impact fort et qui reste ponctuel.

Je me demande si on ne devrait pas au fil du temps pouvoir avoir un stock de "points" à dépenser dans un sens ou dans l'autre pour faire évoluer ses sentiments.
Quelque chose qui permette de filer un coup de pouce pour apprécier son gamin parce que c'est son gamin (surtout qu'il y a un souci tjs non corrigé à priori à l'arrivée d'un gamin ?), détester cette courtisane un peu lourde et apprécier ce mec sympa avec qui on traine tt le temps.

Je sais pas, genre gagner 1 pt toutes les trois semaines, avec répartition quand on veut comme on veut des points possédés... Enfin, je sais que parler de "point" est pas forcément très immersif ou intégré dans le système, mais c'est quelque chose qui peut se corriger ensuite, en l'enrobant/améliorant.

Je vais suggérer le truc je pense.

(Edit : fait, http://lupin.forumactif.fr/t646-evolution-plus-maitrisee-des-sentiments#17896 )
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Doenyon le Dim 4 Nov - 21:38

J'aime assez les dernières idées proposées, autant la diminution a la longue des sentiments (c'est un peu lourd d'adorer des types qu'on déteste en fait...), et la suggestion de Lumina sur ce pool sympa.
Ça rendrait un peu de contrôle au pj sur son propre perso.

Et a priori oui, toujours pas moyen d'avoir des sentiments pour son enfant dès sont arrivée.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Moona le Dim 4 Nov - 21:40

Ptèt qu'il faut faire un peu plus d'encenser et de courtiser, et jouer le jeu entre amis? Mais cela implique d'être uniquement entre ami. Wink

Personnellement, j'oublie souvent de changer mes options quand je me trouve en bonne compagnie. Rolling Eyes


edit : et montez votre aisance sociale pour éviter de trop facilement succomber à la première courtisane charmante qui passe! Wink
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Babel le Dim 4 Nov - 21:42

Sleipnir a écrit:

Y a un moment où je veux bien tenir ou pas tenir compte des sentiments que j'ai sur ma feuille de perso, mais voilà, le jour où y a un courtisan à 100 en séduire qui me met en passion en une action, je fais quoi ?

Je joue le mec grave envoûté ?


Réponse : tu lui fonces dessus en mode zombie et criant BRAIIIIIIIINNNSSSS !
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Neit le Dim 4 Nov - 21:42

Doenyon a écrit:(c'est un peu lourd d'adorer des types qu'on déteste en fait...)

... y'a une action exprès pour remédier à ça.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Lumina le Dim 4 Nov - 21:44

Moona a écrit:edit : et montez votre aisance sociale pour éviter de trop facilement succomber à la première courtisane charmante qui passe! Wink

Oui, alors, je ne suis pas sure que ce soit si facile à réaliser d'une façon qui soit un minimum intéressante. Il est clair depuis longtemps qu'il y a un manque à ce niveau. Des compétences de défense, ça doit être la plus couteuse/difficile à monter, et une façon alternative de progresser dans cette compétence serait bienvenue.

C'est donc plus facile à dire qu'à faire à l'heure actuelle...
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Moona le Dim 4 Nov - 21:48

Oui, mais c'est plus facile que la volonté... Rolling Eyes *


Bon d'accord je sors... vilain troll! bouhouhouh



*ps: il y a au moins une autre compétence sociale et un suivant qui vous permettent d'augmenter votre aisance sociale.

edit : on pourrait penser à ajouter le RS dans le calcul pour se défendre d'une action de séduction. Le souci c'est que le ton séducteur est une action passive et non agressive. (attention quand je dis "ajouter le RS", je veux dire par là d'ajouter un pourcentage du RS à l'aisance sociale pour se défendre des "attaques" sociales.)


Dernière édition par Moona le Dim 4 Nov - 21:53, édité 1 fois
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Doenyon le Dim 4 Nov - 21:51

Neit a écrit:
Doenyon a écrit:(c'est un peu lourd d'adorer des types qu'on déteste en fait...)

... y'a une action exprès pour remédier à ça.

Si on parle bien de la même, elle n'est que très moyennement utilisable.
Mais bon, c'était qu'une petite partie de ce que je disais.

Ce serait en effet pas plus mal de rendre ce système un peu plus adaptés aux situations, et la proposition de Lumina est assez sympa en ce sens.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Lumina le Dim 4 Nov - 21:54

Pour les suivants, j'imagine que c'est pareil pour la volonté.. Du moins en me souvenant vite fait, c'est le cas.

Pour les compétences annexes, c'est valable aussi pour la volonté, et honnêtement : de protection psychique et d'intimider, lequel est le plus facile à utiliser ? Lequel est le moins négatif d'utilisation ?
Donc, comme la volonté a deux moyens pour qu'on la fasse progresser (la marelle, et les combats magiques), oui, il y a un manque pour l'aisance sociale, qui est moins crucial sur la volonté.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

Message par Neit le Dim 4 Nov - 23:59

Vu le nombre de trucs faux de prétendus par post, j'abandonne.
Ceci étant ça me donne du potentiel pour des TOTD... faut voir le positif.
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Re: Comment les sentiments grimpent ou décendent

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