Se tenir informé des animations en cours

gwentilendil a écrit:
le conflit en cours me semblait un motif sérieux de limitation temporaire du champs d'aventure (comme cela a déjà été implicitement mis en place même si la limite n'est pas rigide)

En soit, l'idée aurait pu me sembler intéressante (même si je tique sur le fait d'obliger les gens à jouer ensemble en quelque sorte -oui je force le trait-), à condition que tous les pj soient Ambriens... Cependant, ce n'est pas le cas. Que deviennent ces pj ? Ils sont aussi bloqués dans le périmètre ? Ils en sont exclus et donc d'une bonne partie du jeu et d’interactions possibles ?

Par contre, à titre personnel, je trouve intéressante l'idée des rêves. Même si je l'envisagerai plus comme une nouvelle capacité, la possibilité de transmettre une vision peut-être de façon moins aléatoire mais avec une difficulté plus importante ? (bien que je ne connaisse pas la difficulté actuelle des envoie de rêve) Avec une contrepartie physique forte (malus pendant un certain temps?) ? Après, j'avoue que je ne suis pas vraiment la bonne personne pour répondre à ce genre de question, mes personnages n'ont jamais eu du mal à trouver des infos (enfin, ils ont parfois galéré à en trouver sur des sujets précis, mais rarement sur une grosse animation en cours, surtout en se donnant la peine de chercher un peu) ou à participer à des animations (pas forcément les plus importantes, ni les plus décisives, mais ils en ont toujours eu sans forcément chercher à en faire, juste en interagissant avec d'autres pj)

Le problème des rêves est que le pouvoir n'est pas accessible à tous.

Toutes ces propositions me font imaginer quelque chose. J'en ai rapidement parlé à mes collègues, mais ils ne se sont pas encore tous exprimés. Je poste donc là pour avoir vos réactions, sans affirmer que c'est une solution viable.

L'idée fruit de vos idées, donc :

Même si elle est bien plus utilisée qu'à une époque, la Bibliothèque d'Ambre reste sous-utilisée par la grande majorité des PJ.

Pourquoi ne pas réfléchir à un système lié au fonctionnement de la Bibliothèque ?

Par exemple : nous pourrions créer un lien spécial entre le Codicologue et la Bibliothèque (qui correspondrait IG à pouvoir contacter un archiviste lambda). Ensuite chaque PJ qui désire faire un rapport de situation sur une de ses quêtes se débrouille pour contacter le Codicologue (qui pourra donc ne pas être présent à la Bibliothèque pour y faire le dépôt) et lui faire passer son rapport qui se verra attribué un tag "Quêtes" dans la Bibliothèque et pourra ainsi être retrouvé sans l'aide dudit Codicologue.

Qu'en pensez-vous ?

Pour que cela soit au service de l'accessibilité, cela supposerait:

- que les personnes en quêtes remontent les infos en ayant le moyen de contacter le codicologue
- que le codicologue consigne les informations de façon réactive et non biaisée (donc aille en Ambre)
- que quelqu'un de désœuvré aille consulter la bibliothèque (donc aille en Ambre)

L'idée est bonne mais cela me semble devoir tout de même réunir beaucoup d'intermédiaires, de contraintes et d'actions.

Par ailleurs il faut imaginer un moyen de "dater" les rapports consignés au risque d'installer encore plus de confusions qui ne serait ici pas au service de l'accessibilité.

Si l'idée est aussi d'instiller un certain flou dans le processus, je conçois que ce soit séduisant par réalisme mais ici je pense que cela desservirait la logique de rendre plus "simple/aisée" l'accès aux animations. Les sources de confusion lors des participations sont déjà suffisantes pour rajouter des sources supplémentaires dans le processus conduisant à participer ou non.

Mania a écrit:Pour que cela soit au service de l'accessibilité, cela supposerait:

- que les personnes en quêtes remontent les infos en ayant le moyen de contacter le codicologue
- que le codicologue consigne les informations de façon réactive et non biaisée (donc aille en Ambre)

Non, je me suis peut être mal exprimé, mais le Codicologue pourrait le faire de n'importe où.

Monsieur Admin a écrit:le Codicologue (qui pourra donc ne pas être présent à la Bibliothèque pour y faire le dépôt)

Par ailleurs, je ne saisis pas la dernière remarque :

Mania a écrit:
- que quelqu'un de désœuvré aille consulter la bibliothèque (donc aille en Ambre)

Il faut bien une démarche active du PJ (désoeuvré ou pas d'ailleurs), non ?.. Sinon on oblige les joueurs à faire des animations, ce qui n'est pas notre philosophie.

Mania a écrit:il faut imaginer un moyen de "dater" les rapports consignés

Le moyen existe déjà.

Mania a écrit:je conçois que ce soit séduisant par réalisme mais ici je pense que cela desservirait la logique de rendre plus "simple/aisée" l'accès aux animations. Les sources de confusion lors des participations sont déjà suffisantes pour rajouter des sources supplémentaires dans le processus conduisant à participer ou non.

Ah oui, effectivement... mais il n'est pas question de faire des choses non réalistes. Désolé de ne pas l'avoir précisé, mais c'était une évidence pour moi.

Donc à modifier/changer, mais tout en restant réaliste et dans la philosophie d'OdL.

En lisant les différentes interventions, j'ai une idée complémentaire.

Un des trucs qui me frustre est cette sensation d'avoir des ombres "mortes", conquise par un ambrien il y a très longtemps, et inerte depuis. Le genre d'ombre que tu peux explorer de long en large sans qu'il ne se passe rien (pas de PNJ, ou presque, pas de pjs).

DES fois ( mais c'est mon style de jeu, un tout cas avec mon précédent personnage, même s'il n'a pas beaucoup rencontré le cas, il tombait toujours dans des pièges plus ou moins mortels :p), moi j'ai juste envie de voyager au pif en ombre et poser le pied sur une ombre au hasard et explorer... Et souvent, je tombe sur un de ces ex-fief, ou fief tout court, sans vie.

Lors d'un voyage en ombre, on a relativement peut d'information sur les ombres proches (autre que les axiomes). Pourquoi pas être capable d'avoir une sorte de "score" d'activité (calculé, je sais pas, en fonction du nombre de pjs/pnjs et messages dans la dernière journée)

L'idée est de pouvoir se diriger au pif vers des "points chauds". Côté animation, on pourrait augmenter ce score "automatique" quand une ombre bouge, si elle doit être le point de départ d'une animation.

Ça permettrait d'attirer des joueurs papillons vers des animations en court, et puis ça a un côté "fun" en terme d'exploration : je vais n'importe où mais vers un endroit où il se passera quelque chose.

Après c'est complémentaire et peut-être en doublon avec les rêves...

Une boussole à emmerdes quoi !

L'idée d'un "point chaud" d'activité me plait pas mal, en tout cas bien mieux qu'un quest board à la bibliothèque qui fait trop MMO à mon gout.

Si on imagine une action liée au voyage en ombre dont le niveau de difficulté serait dépendant du niveau estimé de la quête en question. Du coups, un petit pj trouverait des quêtes adaptées, et un gros marcheur d'ombre dénicherait les + hardcores mais avec un potentiel reward à leur mesure.

Les Pj spécialisés en ombre y trouveraient un nouveau créneau, de pouvoir être les premiers sur place ou orienter leurs potes / échanger l'info contre des faveurs.
> pimp des ombreux, création de jeu et de dynamiques

Le gros soucis que je vois dans cette idée c'est non pas l'arrivée potentielle d'une concurrence entre pj ou de gens pas au courant susceptibles de mettre les pieds dans le plat d'une team déjà en place, mais pour la gestion des animateurs. Déjà avec les atouts largement répandus, il y a toujours un risque d'avoir à gérer au pied levé + de pj qu'initialement prévus par le scénario/équilibrage, mais avec une option pareille ça va ajouter un inconnu supplémentaire.

La parade éventuelle, c'est si le nombre de pj sur place augmente de façon exponentielle la difficulté de trouver l'animation via la recherche de "point chaud" en ombre. Du coups, si par exemple une équipe de 3 pj est déjà sur l'ombre, il devient quasiment impossible de voir l'endroit clignoter sur le radar, sauf avec de bonnes stats. Donc pas de cata inopinée pour la personne qui gère l'animation.

Dernier bémol facilement perceptible : qu'en dit Développeur?

C'est une bonne idée. Et pour le Dev, vous lui filerez des cadeaux.

On m'a aussi parlé d'un système de rumeurs qui serait à implémenter... Il faut réfléchir au moyen de coupler les deux.

Continuez à être prolifiques !

Sinon, pour revenir à quelqu'un qui proposait de transmettre des informations sur les quêtes par les rêves, cela pourrait être l'apanage du Maestro à Ambre : relayer les infos officielles aux Ambriens sous forme de rêves.
Ça n'arrivera pas à tout le monde, les infos seront distillées et, forcément, moins compréhensibles puisque onirique, mais les gens auraient la possibilité de contacter le Maestro pour avoir plus d'informations.
Et vu que Monsieur Admin parlait du rôle de la bibliothèque et du codicologue, on pourrait imaginer que le Maestro irait consulter la bibliothèque et transmettrait au multivers ce qu'il y trouve. Et du coup, les gens pourraient aussi se dire que ça pourrait valoir le coup de venir à la bibliothèque se renseigner.

Ça donnerait peut-être un regain d'intérêt au titre de Maestro, en plus d'envoyer des infos qui pourraient attirer des joueurs vers Ambre pour obtenir plus de renseignements si ce qu'ils décryptent du rêve les intéresse ou pas.

Contre l’idée de la bibliothèque car trop gamey, favorable à l’idée d’Ezian.

Autre idée, exploiter l'idée de la "réflexion" dans les ombres.

Le souci c'est que cela demande du boulot d'animation / rédaction, et cela ne concerne que des animations avec suffisamment de résonnance (à définir).

L'idée c'est de générer sous forme de rumeur (genre dans l'encart avant la description des lieux d'une ombre) ou sous forme de résultat de fouille (comme je l'ai vu dans certaines ombres), dans les ombres proches et/ou lieux similaires à un endroit où se déroule l'animation un "reflet".

Du style, j'ai une révolution en court sur l'ombre Toto et Jean-Pierre est en train d'haranguer la foule pour la monter contre le tyran tyrannique de Groland, sur le parvis de l'église.
Dans les ombres proches, une rumeur apparaît :
- sur Brocéliande, devant la cathédrale végétale, une assemblée de souris semble captivée par un joueur de flûte
- sur Cyberplus, devant l'opéra rock, une foule se rassemble, scandant des slogans anticorporation, en choeur avec Jacky, un chanteur connu.

J'ai conscience que c'est (potentiellement) un boulot de dingue, mais c'est peut-être pas à jeter (et c'est immersif)

Cela rejoint ce qu'on m'a proposé en mp.

Le hic que je vois c'est la réactivité des animateurs si c'est géré par les MJ. Ça retentira forcément sur la fluidité du jeu. En tant que coordinateur, ça ne me vend pas du rêve. Mais j'aime bien l'idée aussi. Il faut creuser un peu.

Anne O'Nim a écrit:
En fait, l'idée m'est venue sur cotre réaction vis à vis des rêves, je comprends vos réserves, même si à titre personnel, la confusion n'est pas non plus un mal, mais je comprends que le support s'y prête moyennement, en tout cas en cas de canal principal.

Vient mon idée, pourquoi ne pas mettre en place un système de rumeurs ? ça permettrait d'aiguiller des joueurs sur des lieux et ils auraient loisirs de fouiller pour y trouver quêtes ou PNJ ou même des lieux cachés .
Après le contenu peut-être ou moins précis et fiable, je suis d'accord que ça rejoint le système de fonctionnement des rêves, mais on s'affranchit de la contrainte de la forme.

Là, où ça devient peut-être plus compliqué, c'est qu'à mon sens, ce serait une bonne capacité sociale, ce qui ajouterait du poids à ceux qui ont choisi cette voie, ça peut jouer aussi bien pour l'information que la désinformation , reste à voir la portée, pour moi (encore une fois), l'ombre et éventuellement le cercle et le score en Intriguer(par exemple) permettrait de donner la quantité de texte et la portée de la rumeur.

Pour le système de rumeurs, on pourrait imaginer un truc semblable au recrutement de troupes : il y aurait des coins à rumeurs (comme une taverne ou la cours d'un palais) où la chance d'obtenir une rumeur serait faible ou élevée. Et les rumeurs prendraient la forme d'un rapport d'activité d'un certain PNJ local. "D'après les rumeurs, nom-du-pnj aurait reçu des aventuriers récemment./ aurait remis un objet à des aventuriers récemment".

Toi t'as entendu une histoire de Stan !

Si tu parles du service de transport de Nancy, non.

Comprenant que la situation de mon PJ est bien particulière, je commencerais par préciser que je propose ici n'est construit que sur mon expérience qui n'est probablement pas aisément comparable à celle d'autres joueu.se.rs. Libre à vous de prendre mes remarques en compte ou non donc.

Pour commencer, puisque ça a été évoqué un peu avant : les rêves.

Il est fort à parier que je ne suis pas très bon pour comprendre les informations qui me sont données, mais en quatre ans de jeu, je n'a jamais compris le sens d'un seul rêve... Je suppose que leur interprétation dépend de deux choses : une bonne connaissance des personnages (de leur caractéristiques, leurs relations avec les autres, ...) et une bonne connaissance des lieux (où pourrait être ces personnages). Sans ces connaissances, les informations présentent dans les rêves sont fort probablement introuvable, les métaphores étant trop nombreuses. je dirais que pour tout personnage nouveau ou avec peu de relations, un rêve est inexploitable. Pour remédier à ce problème, il pourrait être intéressant de dé-complexifier un peu les métaphores.

Pour ce qui est de se tenir informer d'une animation, ne serait-ce que celle dans laquelle on est, outre le fait que je n'ai pas été très doué pour interpréter ce qui m'était dit (et je tiens à m'excuser auprès du/des MJs concernés), je dirais qu'un frein important était le fait que les PNJs attendaient bien plus de connaissances et de pouvoir que ce que j'avais (et que j'ai). Et, un peu comme pour les rêves, les PNJs (mais c'est valables pour les PJs aussi) gagneraient à parfois être un peu plus explicites et moins dans la retenue d'informations. Après, comme je dis plus haut, c'est uniquement basé sur mon expérience personnelle qui n'est pas généralisable.


Enfin, pour rebondir sur l'idée de Castel, avoir une action permettant d'acquérir des rumeurs serait très pratique. Un ambrien étant un personnage de pouvoir, on peut supposer que sa présence sur une ombre pourrait être remarquée et faire l'objet de rumeurs. Une action "se renseigner" pourrait alors donner accès à des informations sur d'éventuels déplacements récents d'ambriens, ou sur les ambriens morts sur l'ombre, ou sur les lieux dangereux de l'ombre, sur les combats qui y ont eu lieux, sur l'historique des titres sur l'ombre... Cela permettrait non seulement à un personnage d'en apprendre un peu plus sur l'ombre, mais cela pourrait aussi permettre à des PJs d'en faire leur spécialité et de devenir des informateurs ou des historiens du multivers, après c'est peut-être beaucoup à ajouter pour 1 ou 2 actes.

Voilà voilà, j'ai déjà bien trop parlé.

Bon jeu à vous !

Je trouve l'idée de l'action "se renseigner" excellente !
Mais effectivement ça risque d'être coton à implémenter et à tenir à jour...
La proposition d'Ezian est très bonne aussi !
(par contre laissons les rêves, j'y pige jamais rien, mais c'est cool

Je n'ai pas lu tout le topic donc pardon si ça a été discuté :
J'ai vu qu'il était conseillé au PJ d'activement chercher des quêtes. A priori, ça vous parait logique, mais pour moi si on se créer un perso d'introverti, on ne va pas aller causer à tous les PNJ ou PJ qui passent pour trouver des quêtes et ça pour des simple question de cohérence roleplay. Si c'est une chose qui vous tient à coeur, je pense qu'il serait bon de le préciser en gras au moment de la création de perso pour que ça soit bien clair.
Pour moi c'est pas au PJ de trouver des quêtes, c'est au MJ de lui les faire tomber dessus...

On fait tomber des pianos à queue ou des nécropoles sur les PJ. Sans problème.

Et avoir un perso introverti n'a jamais empêché quiconque de trouver une quête activement. Les PNJ ou les autres PJ ne sont pas les seuls moyens de trouver des quêtes.

Par contre si vous jouez un introverti, cul de jatte, aveugle, sourd, imperméable aux pouvoirs d'Ombre, insensible à la Force et/ou heureux bénéficiaire d'un locked-in syndrome, alors ouais, ça va être rude. Mais du coup, à moins d'une blague de très mauvais goût, on n'aurait jamais validé votre perso.