Axiomes et magie

par **Elle** Lun 19 Mar 2012 - 11:09

Babel a écrit: J'ai vu des ombres avec l'axiome magique faible voir inexistant, et cependant les pouvoirs magiques étaient toujours utilisables, même pas légèrement influencés par cet état de fait. Cohérence ?

Je me pose la même question, a savoir si un axiome magique inexistant ne devrait pas bloquer/réduire fortement l'utilisation de la magie. Ou un truc progressif? Si je ne m'abuse actuellement pour bloquer certains trucs de magie il faut utiliser de la... magie.

Vu comme ça, je trouverai ça vachement cool, si c'est pas déjà le cas actuellement.

par Landryt Lun 19 Mar 2012 - 11:23

Ne connaissant pas le point de règle à ce niveau je me garderais bien de répondre.

Ce que je peux dire par contre c'est que dans les règles du jdr l''axiome" magique d'une ombre n'a pas d'influence sur la sorcellerie. Simplement le sorcier doit le prendre en compte au moment de la préparation de son sort.

En gros si il fait un sort qui fonctionnera sur un axiome magique élevé et le lance dans une ombre avec un axiome magique faible, le sort ne fonctionnera tout simplement pas.

Mais vu qu'il n'y a pas de notion de préparation de sorts sur OdL (et ce n'est pas plus mal, parce que sinon Justin se garderait bien de dire que les sorciers sont les meilleurs), ben voilà.

par Babel Lun 19 Mar 2012 - 11:44

Et quid des sorts magiques altérant la réalité en ombre, tels que la conjuration ?

par Lumina Lun 19 Mar 2012 - 11:59

L'idée ne m'emballe pas.

On est dans un jeu ou les princes d'Ambre savent dominer les capacités naturelles d'une ombre. Que le prince d'Ambre reste capable d'utiliser de la magie, ou qu'il soit, ça n'est pas choquant du tout.

A la rigueur, je trouverai intéressant un sort d'Ombre qui puisse mettre des malus à quelqu'un selon les axiomes. Une façon de le "piéger" dans les règles de l'Ombre.
Mais pas quelque chose de base, ça serait à mon sens peu intéressant, juste frustrant.

par Auguste Lun 19 Mar 2012 - 12:06

Le fait est que les axiomes jouent déjà un rôle pour les martiaux, qui ont des difficultés à recruter sur des ombres à faible axiome militaire. Donc pourquoi pas quelques modifications dans l'utilisation de certains pouvoirs.

Et comme Babel, stop à la conju à Ambre.

par Babel Lun 19 Mar 2012 - 12:07

Je suis bien d'accord qu'il n'est pas intéressant de nerfer les classes, cependant actuellement les sorciers sont dans une position bien enviable niveau puissance.

Aussi, il faudrait respecter le bg, puisque c'est la réponse qu'on nous donne quand on nous parle de corriger le bug d'entrave. Je ne trouve pas spécialement juste que cette règle ne soit appliquée en contrainte que sur une seule spé quand il est clair qu'on est pas les seuls à modifier la réalité à Ambre.

par Lumina Lun 19 Mar 2012 - 12:11

Conjurer fait peut-être appel aux mêmes principes que bannir en ombre, tout simplement.

Ensuite, je trouve pas ça très sain de taper sur une classe quand on est pas satisfait de ce que la sienne peut faire. D'autant que ce ne sont pas les joueurs qui sont responsables de ces choix et ça me ferait mal de payer pour la frustration des autres alors que j'ai déjà mes propres frustrations face à certaines situations.
La magie c'est pas parfait, même si OUI, il faut améliorer l'ombre et le social (et je propose des trucs en ce sens, moi)

Auguste : je n'ai pas remarqué de tel phénomène, perso, mais ça me semble assez localisé pour ne pas être gênant. Affecter toute la magie ça n'a rien de comparable.

par Auguste Lun 19 Mar 2012 - 12:13

C'est une modification récente qui est liée à la possibilité de pouvoir enrôler et démoraliser sur une ombre, son axiome joue un gros rôle dans le processus.

par **F0X** Lun 19 Mar 2012 - 12:26

Juste pour dire que les axiomes ont vocation à jouer un rôle plus importants dans les actes à venir.
C'est prévu depuis le début mais c'est lourd techniquement.

par **Elle** Lun 19 Mar 2012 - 12:41

*se frotte les mains*

Chic chic chic, des romains!

par **Elle** Lun 19 Mar 2012 - 12:50

Landryt a écrit:
En gros si il fait un sort qui fonctionnera sur un axiome magique élevé et le lance dans une ombre avec un axiome magique faible, le sort ne fonctionnera tout simplement pas.

Comme un genre de pré-requis?

par Ezian Lun 19 Mar 2012 - 13:04

Elle a écrit:*se frotte les mains*

Chic chic chic, des romains!

Et oh ! Arrêtez avec ça. Jules était un nul (d'ailleurs ça rime).
Mais avec Octave, les romains sont braves (d'ailleurs ça rime).

(Progression posts inutiles de la journée : 33%)

par Landryt Lun 19 Mar 2012 - 13:09

On peut dire ça. En gros les sortilèges ont des "clés", et la magie de l'ombre est une de ces clés.

Si la clé dit "magie élevée" alors que la magie de l'ombre est autre chose, le sort capote.

Et quid des sorts magiques altérant la réalité en ombre, tels que la conjuration ?

Conjurer des créatures est peut être sensiblement différent. Il s'agit d'appeler des créatures magiques "sotckées" en ombre. On peut aisément supposer qu'il n'y a pas sur toutes les ombres toutes les créatures qu'il est possible d'invoquer. Donc ça revient à faire un espèce de portail pour les faire venir "d'ailleurs". Un peu comme convoquer une troupe, tu fais un passage temporaire le temps d'attirer les créatures à toi.

Si c'est considérer comme altérer la réalité alors effectivement, pourquoi pas le bloquer à Ambre. Mais est-ce bien le cas ?

par **Lupin** Lun 19 Mar 2012 - 15:26

Sachez que le hasard du calendrier veut que vous ayez des nouvelles du sujet de cette discussion dans les prochains jours.

par Babel Lun 19 Mar 2012 - 18:00

lumina a écrit:Conjurer fait peut-être appel aux mêmes principes que bannir en ombre, tout simplement.

Ensuite, je trouve pas ça très sain de taper sur une classe quand on est pas satisfait de ce que la sienne peut faire. D'autant que ce ne sont pas les joueurs qui sont responsables de ces choix et ça me ferait mal de payer pour la frustration des autres alors que j'ai déjà mes propres frustrations face à certaines situations.
La magie c'est pas parfait, même si OUI, il faut améliorer l'ombre et le social (et je propose des trucs en ce sens, moi)

Tout comme moi ça me fait mal d'entendre qu'on peut nerfer un pouvoir à Ambre parce que c'est marqué ombre dessus. Mais si on veut être logique avec le fait qu'on ne peut pas modifier la réalité à Ambre, faut l'être jusqu'au bout ou pas du tout.

par Sleipnir Lun 19 Mar 2012 - 18:29

ben convoquer une troupe c'est pas de la modification de réalité. c'est amener un machin qui est là vers ici.

Pas tout à fait pareil que faire jaillir des rubans du rien du tout pour entraver un mec...

par Babel Lun 19 Mar 2012 - 18:39

Rien dans la description du pouvoir d'entrave n'indique que le spé ombre modifie la réalité en en entravant. Par ailleurs, je me répète mais le pouvoir est sur voyager en ombre. C'est un détail pour vous sans doute, mais ce n'est pas du façonnage.

Comme déjà dit, mon perso peut ramasser un os qui traîne dans un donjon et le balancer dans les pattes d'un ennemi. Elle a fait ça à wonderland.

par Sleipnir Lun 19 Mar 2012 - 18:41

Babel a écrit:Comme déjà dit, mon perso peut ramasser un os qui traîne dans un donjon et le balancer dans les pattes d'un ennemi. Elle a fait ça à wonderland.

Ca c'est pas un pouvoir, c'est une blague dans une didascalie. Pas besoin de pouvoir pour ça.

par Landryt Lun 19 Mar 2012 - 18:43

Neit a écrit:Alors alors...

Le voyage en Ombre, comment ça marche ?

En marchant, à vélo, ou même en train ou en moto-neige, il s'agit d'avancer et de dépasser des obstacles visuels. L'imagination de l'Ambrien ayant déjà traversé la Marelle étant tellement puissante qu'il parvient à modeler son environnement par touches successives. Bien entendu il y va généralement petit à petit, en changeant les détails un par un. Il n'y a aucune notion géographique là-dedans, l'exercice est bien plus mental qu'autre chose, tout se passe dans l'imagination du héros. On peut vouloir aller plus vite, mais pour ça il faut de l'entrainement ; et on fait toujours gaffe à certains détails pratiques (tu auras toujours besoin de rails pour ton train, ou tout simplement d'une température vivable, d'oxygène, etc...).

bla bla bla...

Bref, comme déjà dit en long, en large et en travers, voyager ce n'est pas un truc anodin fait avec ses pieds. C'est se servir de son pouvoir sur Ombre pour se déplacer en Ombre. Enfin je vais pas tout rééxpliquer le post de Neit est vachement clair quand même...

par Sleipnir Lun 19 Mar 2012 - 18:44

Bravo, tu as réussi à modifier par touche successive ton environnement pour créer un os que tu jettes dans les pieds de ton ennemi : tu as entravé avec succès !

par Babel Lun 19 Mar 2012 - 18:56

Jolis trolls.

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