Commentaires sur les MàJ

La sorcellerie est l'axe qui offre le plus grand nombre de possibilités à l'heure actuelle, ça n'a pas spécialement besoin d'être enrichi...

bah, tous les axes méritent d'être enrichis si de bonnes idées viennent à poindre ici ou là. Concernant les familiers j'ai aussi l'impression qu'il y a un manque. Actuellement, vu de ma lorgnette, les trois pouvoirs me semblent être surtout une source de pexe plus que d'une utilité réelle, ça mériterait ptet un coup de pouce.

Et globalement je trouve dommage des fonctionnements calqués sans spécificité aux deux axes (en dehors de la disponibilité de l'action pour le social VS les pouvoirs pour les sorciers).

Si on parle d'axes complémentaires la sorcellerie n'a pas besoin d'être boostee par rapport au social. N'oublions pas que les suivants sont l'un des gros points forts du social. Créé en ce but il me semble.
Le familier est une extension pour les sorciers mais n'a jamais eu vocation à avoir la même importance.
comme le dit Silence, la sorcellerie offre le plus grand nombre de possibilités.
Oui il faut apprendre ces trois pouvoirs mais en plus de l'enseignement ils sont disponibles aux entractes. Difficulté faible à mon sens.
Par ailleurs dire 'il suffit d'être bon dans la carac pour le social'... Comme pour tout. Au moins certaines compétences sociales ont trouvé une vraie valeur ajoutée avec le suivant. Suivant le suivant choisi il peut être très difficile d'obtenir un bon résultat alors que le familier...

pour moi vous comparez des choses qui n'ont pas le même but, la même utilité du point de vue de l'équilibre. Le familier n'a pas à être aussi important que le suivant. C'est un outil de plus pour le sorcier.

et il faut rappeler qu'adapter et améliorer ne sera pas forcément facile pour tout le monde.
Vu la limitation du nombre de suivants il y aura tout de même des choix à faire et la nécessité de recourir à un bon social s' il s' avère qu'on estime avoir besoin de Charlemagne ailleurs ou si son poil n'est pas assez brillant.

Donc une maj qui favorise le social via ce qu'il a de mieux à echanger.
le sorcier (a fortiori conjurateur, l'un des trucs les plus faciles à monter et répandu) n'est clairement pas à plaindre.

Genghis a écrit:et il faut rappeler qu'adapter et améliorer ne sera pas forcément facile pour tout le monde.

C'est même très difficile et le Rang Social en sera d'autant plus une monnaie d'échange. Ceux qui voudront tout faire par eux-mêmes y laisseront des plumes, et c'est voulu.

WUNDERBAR !
A moi les moustachus montés (enfin les cavaliers je veux dire)à la place de mon 8.

Great fucking news,

viele danke (merde je m'auxencise)

de mon point de vue les sorts de familiers ne sont pas fait pour les sorciers mais pour les sociaux qui veulent jouer a l’apprenti sorcier.

D'autant plus que le bonus qu'apporte le familier est contre productif a long terme, puisque avec on pexe potentiellement moins. On peut toujours tout autant pexer en sorcellerie mais la présence du familier aide à faire autre chose de ses PAs si on le désire, ce qui est bon justement pour ceux qui ne comptent pas faire énormément de sorcellerie.

Pour ce qui est de l'amélioration, de toute façon, ça me semble quelque chose de très ponctuel, pour personnages ayant une nette différence entre le score dans la comp lors du recrutement et celui lors de la tentative d'amélioration (un conjurateur ayant progressé nettement depuis, un spé persuader ayant recruté un suivant sur une autre comp à la base, etc.)

Pour l'adaptation, le bonus cumulatif peut laisser davantage de marge à ce genre d'action pour être utile dans plus de cas.

Il a écrit:
D'autant plus que le bonus qu'apporte le familier est contre productif a long terme, puisque avec on pexe potentiellement moins. On peut toujours tout autant pexer en sorcellerie mais la présence du familier aide à faire autre chose de ses PAs si on le désire, ce qui est bon justement pour ceux qui ne comptent pas faire énormément de sorcellerie.

Pas comprit là !!
Si j'ai bien suivit le pexe se fait selon un règle bête et méchante : tu dépenses des points, tu pexes !
Hors user d'un familier te fait pas dépenser moins de points..enfin... mais de toi à moi quand tu commences à sortir des familiers d'un niveau "convenable", ça fait bien longtemps que tu pexes plus à coup de protection psy... non ?

L'avantage par contre c'est si les mêmes bonus servent en duel de sorcellerie... là l'investissement pour un sorcier de "haut" niveau devient bien plus intéressants...

Après je dis peut être des grosses âneries...

C'est le raisonnement qu'il tiens, mais comme rien n'empêche de relancer un sort même s'il est actif, si le but est de progresser en sorcellerie, le familier n'empêche rien.

Ok, j'avais donc pas compris le propos...
On est donc bien d'accord, mais de là à le trouver contre-productif, je capte pas !

en effet pour cela que je parle d'incitation.

Si ton but est vraiment de pexer en sorcellerie, tu t'en fous d'avoir 1, 2 ou 15 protections psychiques sur toi (ou d'autres effets)


par contre si ton but est uniquement d'avoir de la protection psychique ou un brouillage d'actif pendant 1 semaine, là la présence ou non du familier influera le nombre de sorts que tu lancera (et il est très rare de manquer de PF/PC pour entretenir un tel sort )


or pexer se travail sur le long terme dans toutes les actions :p

Ok, là j'ai suivi ...
Je reste mitigé (mais je suis un chieur), dans le cadre de période "trouble" et de fight (ouais je suis souvent dans des situations galères!!), ben t'es quand même bien content de pas avoir à claquer trop de point dans ta protection psy, tes brouillages ou accessoirement ton blocage de magie !
Mais après, je suis "relativement" jeune, je manque peut être encore de recul sur le sujet !

un sorcier a pas de protection psychique ou de brouillage qui sure 2 tours :p

ah bon ? :O

Bah, à l'époque ou ça se relançait hors combat, quand tu manquais de prérequis pour le faire en plein milieu du combat, tu étais content que ça dure une journée de plus.
Ensuite, ça restera intéressant pour un blocage de magie et autres trucs du même genre.

/me fait la danse de Carlton.

Youhou! bon, j'ai pas suivi la discussion sur les familiers (d'ailleurs je vous invite à en ouvrir une ailleurs qu'ici... dans Discussion par exemple!   )

Si, tout de même une remarque... pourquoi ne pas garder les compétences sociales appelées pour adapter et améliorer les suivants?

Parce que côté équilibrage, la compétence Persuader est pas mal utilisée (perso, c'est celle que j'ai le plus pexé dans les comp sociales cet acte là, sans avoir fait grand chose...).

Rappel :
Persuader pour passer un barrage
Persuader pour enroler
Persuader pour recruter des suivants / pour activer un suivant
Persuader pour influencer les sentiments (dans un cas particulier sur les 4 possibles)
Persuader pour faire la réputation

Jusqu'ici c'était la moins utile des compétences sociales. Maintenant, je trouve l'axe équilibré en interne.

PS : pour le recrutement de suivants c'était seulement l'une des quatre possibles.


Il y a d'autres raisons à Persuader mais je les garde pour moi.

Ah bon, c'était pas empathie la comp la moins utile ?

Activer des suivants ça coute 6 PA, pour pexer persuader avec ça, faut vraiment passer son temps à en changer.
Passer les barrages est ponctuel.

Faire la réputation est d'une utilité parfois discutable, enrôler dépend pas mal de l'ombre ou tu te trouves pour ce qui est de l'utiliser, et influencer les sentiments très variable puisque parfois tu utiliseras un autre ciblage ou une autre orientation.

Donc persuader me parait cohérent, surtout que ça permet de créer une spécialité : un personnage spé persuader qui saura trimballer ses suivants, les améliorer correctement même s'il est pas très doué en empathie, intriguer etc..
Bref, avoir une variété de profils intéressante.

Melchior a écrit:Ah bon, c'était pas empathie la comp la moins utile ?

Y'a peut-être encore un léger manque fonctionnel de ce côté-ci... à réfléchir.

c'est celle de social que j'ai le plus pexé :p

Neit a écrit:

Melchior a écrit:Ah bon, c'était pas empathie la comp la moins utile ?

Y'a peut-être encore un léger manque fonctionnel de ce côté-ci... à réfléchir.

Je plussoierais violemment.

Empathie a une bonne utilité.
Séduction en revanche me parait trop cantonnée aux sentiments : existe-t-il une action sur Séduction qui n'y soit pas liée ?

Au delà du fait qu'empathie est un axe de recrutement des suivants, depuis la reforme des enseignements ces deux carac (empathie et séduc) ont quand même pris un relief supplémentaire.

Idem, empathie me parait assez utile à l'heure actuelle. Je suis bien contente pour le choix de persuader qui méritait d'être un peu plus utile. Et +1 pour séduire qui ne sert pas a "grand chose" comparée aux autres comp :p

Plus globalement, merci aux admins pour les ajouts.

Et comme Neit l'a déjà dit ici, si vous avez des idées, le mieux c'est la section idée (du coup sujet divisé, rendez vous là bas pour poursuivre :p)