Discrétion par atout
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Discrétion par atout
Ça vaut ce que ça vaut et j'avoue ne pas avoir pris de recul par rapport à cette idée que je vous propose à chaud.
Il s'agirait en fait d'une action permettant de passer un message d'atout sans être vu par les autres personnes présentes dans la situ.
L'action serait indexée sur intriguer (majeure) et discrétion (mineure) en opposition à aisance sociale (majeure) et vigilance (mineure). Ou toute autre comp qui vous semblerait plus appropriée.
La difficulté augmente en fonction du nombre de personnes présentes dans la situ. En cas d'échec, les personnes sont averties de la tentative, en cas de réussite le message passe normalement.
Il s'agirait en fait d'une action permettant de passer un message d'atout sans être vu par les autres personnes présentes dans la situ.
L'action serait indexée sur intriguer (majeure) et discrétion (mineure) en opposition à aisance sociale (majeure) et vigilance (mineure). Ou toute autre comp qui vous semblerait plus appropriée.
La difficulté augmente en fonction du nombre de personnes présentes dans la situ. En cas d'échec, les personnes sont averties de la tentative, en cas de réussite le message passe normalement.
Enki- Date d'inscription : 24/09/2011
Re: Discrétion par atout
J'aime bien l'idée, qui en plus va dans le bon sens concernant la pollution sonore de la multiplicité des contacts d'Atout. Mais faudrait trouver un moyen que la compétence Atout entre en ligne de compte quand même.
Lapin- Date d'inscription : 16/06/2014
Localisation : dans ton cul
Re: Discrétion par atout
Hum, de mémoire ça avait été suggéré y'a longtemps sur ce même forum. Avec d'autres compétences néanmoins. En l'état de la sorcellerie basée sur du social et de l'ombre ça n'a strictement aucune chance de passer.
Neit- Date d'inscription : 04/12/2010
Age : 36
Re: Discrétion par atout
Imaginons qu'on trouve d'autres compétences (qui restent la décision des MJ après tout), ça aurait une chance de passer ?
Sinon, question à laquelle je n'ai pas de réponse : On fait comment pour les réponses, justement ?
Sinon, question à laquelle je n'ai pas de réponse : On fait comment pour les réponses, justement ?
Melchior- Date d'inscription : 09/07/2012
Age : 34
Re: Discrétion par atout
J'y avais déjà pensé aussi, et peut-être proposé à l'équipe admin, je ne sais plus, donc j'ai le bien l'idée.
J'apprécie la possibilité de jeu politique avec cette fonctionnalité (on est côte à côte mais je te manipule dans l'ombre sans que notre interlocuteur n'en sache rien) ou celle de coordonner des renforts en secret durant un combat.
Pour les réponses, j'imagine qu'elles seraient tout ce qu'il y a de plus classique.
Et juste une question, pourquoi cette limitation sur la sorcellerie accompagnée d'un autre axe de competence ? Ça n'irait pas dans le sens du multiclassage et de la diversité ?
J'apprécie la possibilité de jeu politique avec cette fonctionnalité (on est côte à côte mais je te manipule dans l'ombre sans que notre interlocuteur n'en sache rien) ou celle de coordonner des renforts en secret durant un combat.
Pour les réponses, j'imagine qu'elles seraient tout ce qu'il y a de plus classique.
Et juste une question, pourquoi cette limitation sur la sorcellerie accompagnée d'un autre axe de competence ? Ça n'irait pas dans le sens du multiclassage et de la diversité ?
Totorbiturac- Date d'inscription : 25/09/2011
Age : 34
Re: Discrétion par atout
C'est pas accompagné là, c'est substitué.
Neit- Date d'inscription : 04/12/2010
Age : 36
Re: Discrétion par atout
Neit a écrit:Hum, de mémoire ça avait été suggéré y'a longtemps sur ce même forum. Avec d'autres compétences néanmoins. En l'état de la sorcellerie basée sur du social et de l'ombre ça n'a strictement aucune chance de passer.
Ouais, j'avoue, ça part dans tous les sens. Après, l'action Guetter, sous vigilance, permet de contrer les tentatives d'espionnage (social), du social basé sur de l'ombre. Du coup, ça serait peut être mieux avec Atout + discrétion vs Vigilance + Volonté ?
A Melchior : La réponse peut se faire de manière normale. Au receveur de s'isoler pour que personne ne l'entende, au pire. Concernant le lanceur, comme dans le cadre d'une réponse classique, il sera le seul à la recevoir. L'intérêt se trouve vraiment dans l'appel.
Enki- Date d'inscription : 24/09/2011
Re: Discrétion par atout
Substitution ? Moi, je voyais plus ça comme un contact classique avec une surcouche pour la discrétion.
Trois possibilités :
- jets réussis -> contact discret
- jet d'atout raté -> contact raté
- jet d'atout réussi mais de discrétion/intriguer/ruse/autre raté -> contact "classique"
L'action couterait 2PC pour le contact + x/y PF/PC pour le côté silencieux.
Trois possibilités :
- jets réussis -> contact discret
- jet d'atout raté -> contact raté
- jet d'atout réussi mais de discrétion/intriguer/ruse/autre raté -> contact "classique"
L'action couterait 2PC pour le contact + x/y PF/PC pour le côté silencieux.
Totorbiturac- Date d'inscription : 25/09/2011
Age : 34
Re: Discrétion par atout
Totorbiturac a écrit:Substitution ? Moi, je voyais plus ça comme un contact classique avec une surcouche pour la discrétion.
Je parlais de la proposition de base d'Enki, qui n'était pas celle que tu décris (il parlait clairement de Discrétion + Intriguer).
Bref ça n'a pas grande importance.
Pour le reste oui bien entendu en panachant d'autres compétences l'objection saute.
Neit- Date d'inscription : 04/12/2010
Age : 36
Re: Discrétion par atout
Au temps pour moi. J'étais parti dans l'idée qu'il avait sous-entendu un contact "classique" avant le test de discrétion.
Totorbiturac- Date d'inscription : 25/09/2011
Age : 34
Re: Discrétion par atout
J'ai peut-être mal compris également. ^^
Neit- Date d'inscription : 04/12/2010
Age : 36
Re: Discrétion par atout
Par contre, en combat je vois pas trop comment on peut se concentrer suffisamment pour ça, à moins d'être Laura Flessel face à Bilbo le Hobbit.
Lapin- Date d'inscription : 16/06/2014
Localisation : dans ton cul
Re: Discrétion par atout
100+ en atout, tu atoutes en silence en faisant du vélo avec x et y, tout en donnant l'air de t'intéresser a la dernière cravate qu'ils ont trouvée en solde, pendant que tu t'interroge sur ce que tu pourras faire a manger ce soir avec les restes du frigo.
Taya- Date d'inscription : 07/04/2011
Age : 40
Localisation : Les ombres d'une forêt
Re: Discrétion par atout
Taya a écrit:100+ en atout, tu atoutes en silence en faisant du vélo avec x et y, tout en donnant l'air de t'intéresser a la dernière cravate qu'ils ont trouvée en solde, pendant que tu t'interroge sur ce que tu pourras faire a manger ce soir avec les restes du frigo.
Je dis OUI
Chrysanthème- Date d'inscription : 08/04/2011
Re: Discrétion par atout
En ferme et fervent défenseur des actions où l'on s'implique et des choix à risques, je serais naturellement défavorable à cette proposition, à moins qu'elle ne comporte tout ce que le début de ma réponse sous-tend. C'est, à savoir, un bon niveau en intriguer mais aussi en atout afin de valoriser ces compétences et de fermer l'usage ordinaire de cette stratégie à M Muscle 4000. A ce propos je m’étonne que le déplacement par atout soit encore disponible pour les gens qui ne sont qu’à 08 en atout, c’est un bug dites-moi ou c’est juste que d’être à 100 en atout ne sert qu’à passer les brouillages et distribuer les portraits en temps record?
En outre l'action doit couter + cher et impliquer des risques: en cas d'échec, en plus du contenu classique de l'atout, on apprendrait bien sûr que l'intéressé à tenté de le faire en cachette. L’auteur pourrait toujours prétendre, si le contenu du contact découvert le lui permet, qu’il n’a souhaité qu’éviter d’aggraver la pollution ambiante.
En somme pas franchement partisan d'une action qui simplifierait encore la vie, la communication, la facilité dans un monde de princes d'Ambres déjà tous bien reliés, connectés, et où les appels discrets par atout/portables n'arriveraient qu'en conclusion logique à tout ce qui à précédé, mais bien d’une action responsable et réfléchie.
Les actions nouvelles et redoutables sont toujours bonnes à prendre, à condition que leur mise en œuvre soit complexe et réservée à ceux qui disposent des moyens.
En outre l'action doit couter + cher et impliquer des risques: en cas d'échec, en plus du contenu classique de l'atout, on apprendrait bien sûr que l'intéressé à tenté de le faire en cachette. L’auteur pourrait toujours prétendre, si le contenu du contact découvert le lui permet, qu’il n’a souhaité qu’éviter d’aggraver la pollution ambiante.
En somme pas franchement partisan d'une action qui simplifierait encore la vie, la communication, la facilité dans un monde de princes d'Ambres déjà tous bien reliés, connectés, et où les appels discrets par atout/portables n'arriveraient qu'en conclusion logique à tout ce qui à précédé, mais bien d’une action responsable et réfléchie.
Les actions nouvelles et redoutables sont toujours bonnes à prendre, à condition que leur mise en œuvre soit complexe et réservée à ceux qui disposent des moyens.
Pff, ma pauvre chrychry, tu essaies sans doute de nous faire avaler que tu as dépassé les 100 en atouts. Tu n'es malheureusement pas crédible.Chrysanthème a écrit:Je dis OUITaya a écrit:100+ en atout, tu atoutes en silence en faisant du vélo avec x et y, tout en donnant l'air de t'intéresser a la dernière cravate qu'ils ont trouvée en solde, pendant que tu t'interroge sur ce que tu pourras faire a manger ce soir avec les restes du frigo.
pidix- Date d'inscription : 22/11/2012
Re: Discrétion par atout
Tout à fait Chrysanthème, avec 100+ en Atouts, c'est bien ce que je voulais dire en parlant de la guêpe face à bouboule. On est d'accord en somme.
Lapin- Date d'inscription : 16/06/2014
Localisation : dans ton cul
Re: Discrétion par atout
Ca peut aussi être un pouvoir rare, si on tient à limiter les occurences.
Sinon j'aurais bien vu pouvoir comme comp. Et ça m'aurait pas dérangé que ce soit une action de base, mais cf plus haut, pouvoir rare si ça permet de valoriser davantage qq chose, ça me choque pas.
Sinon j'aurais bien vu pouvoir comme comp. Et ça m'aurait pas dérangé que ce soit une action de base, mais cf plus haut, pouvoir rare si ça permet de valoriser davantage qq chose, ça me choque pas.
Lumina- Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 38
Re: Discrétion par atout
et la détection basée sur la divination ?
Comme ça on reste full sorcellerie ...
Comme ça on reste full sorcellerie ...
Invité- Invité
Re: Discrétion par atout
Pourquoi forcément "rare", le pouvoir?
Ok, c'est ce que j'avais proposé à l'équipe, me semble, grosso modo,j mais en fait, les pouvoirs rares... ça crée surtout des frustrations, j'ai l'impression.
Bon, c'est un autre débat.
Mais...
On devrais revaloriser les hauts scores de comp parfois. Genre en atout. J'ai plusieurs exemples/idées en tête si vous voulez, qui seraient... bein parfois assez logiques et pertinentes, par rapport à la situation actuelle.
Finalement, pour recadrer mon propos avec le sujet initial, ça devrait être magie pour être discret (un mélange atout/volonté pour la compétence/effort demandé) vs magie pour repérer (atout/divi pour connaitre son domaine/repérer les flux magiques?)
Ok, c'est ce que j'avais proposé à l'équipe, me semble, grosso modo,j mais en fait, les pouvoirs rares... ça crée surtout des frustrations, j'ai l'impression.
Bon, c'est un autre débat.
Mais...
On devrais revaloriser les hauts scores de comp parfois. Genre en atout. J'ai plusieurs exemples/idées en tête si vous voulez, qui seraient... bein parfois assez logiques et pertinentes, par rapport à la situation actuelle.
Finalement, pour recadrer mon propos avec le sujet initial, ça devrait être magie pour être discret (un mélange atout/volonté pour la compétence/effort demandé) vs magie pour repérer (atout/divi pour connaitre son domaine/repérer les flux magiques?)
Taya- Date d'inscription : 07/04/2011
Age : 40
Localisation : Les ombres d'une forêt
Re: Discrétion par atout
Taya a écrit:Pourquoi forcément "rare", le pouvoir?
Ok, c'est ce que j'avais proposé à l'équipe, me semble, grosso modo,j mais en fait, les pouvoirs rares... ça crée surtout des frustrations, j'ai l'impression.
Bon, c'est un autre débat.
Mais...
On devrais revaloriser les hauts scores de comp parfois. Genre en atout. J'ai plusieurs exemples/idées en tête si vous voulez, qui seraient... bein parfois assez logiques et pertinentes, par rapport à la situation actuelle.
pidix a écrit:Pff, ma pauvre chrychry, tu essaies sans doute de nous faire avaler que tu as dépassé les 100 en atouts. Tu n'es malheureusement pas crédible.
Oui autant
Lapinou a écrit:Tout à fait Chrysanthème, avec 100+ en Atouts, c'est bien ce que je voulais dire en parlant de la guêpe face à bouboule. On est d'accord en somme.
J'avais pas lu le reste mais si tu le dis tant mieux j'aime l'accord j'aime la fraternité j'aime la solidarité j'aime le contact entre les corps j'aime Gunther et ses lutins de Noël et par-dessus tout j'aime la fondue au munster
Chrysanthème- Date d'inscription : 08/04/2011
Re: Discrétion par atout
Je suis contre.
... Car c'est Enki qui émet l'idée.
... Car c'est Enki qui émet l'idée.
nphcp- Date d'inscription : 05/05/2011
Re: Discrétion par atout
Le souci que j'ai avec les pouvoirs non rares c'est qu'ils ont pas le même statut de "enseigne-les en réfléchissant à deux fois", souvent, mais j'aimerai bien quelque chose d'un peu hybride.
Ca et le fait qu'il est souvent plus évident de faire un pouvoir rare "exigeant", or le but c'est de valoriser une/des comps.
Ca et le fait qu'il est souvent plus évident de faire un pouvoir rare "exigeant", or le but c'est de valoriser une/des comps.
Lumina- Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 38
Re: Discrétion par atout
Une idée pour les pouvoirs rares, ce serait de limiter leur apprentissage.
Par exemple, qu'Untel ne puisse apprendre tel pouvoir qu'à 1 ou 2 personnes, et plus du tout après.
EDIT : Mais on dévie.
Par exemple, qu'Untel ne puisse apprendre tel pouvoir qu'à 1 ou 2 personnes, et plus du tout après.
EDIT : Mais on dévie.
nphcp- Date d'inscription : 05/05/2011
Re: Discrétion par atout
Pourquoi ne pas créer une catégorie de pouvoir qui ne peut que se découvrir sur un lieu difficile d'accès ou se chopper aux entractes, mais qui ne se transmet pas de pj à pj?
Comme ça on a une notion d'accessibilité/égalité/neutralité dans la possibilité de l'obtenir qui aplanit un peu les inégalités. Après c'est une histoire de choix et de se donner les moyens de l'obtenir (genre en s’endettant auprès d'un pj qui sait ou ça se trouve, ou qui peut t'y amener)
Comme ça on a une notion d'accessibilité/égalité/neutralité dans la possibilité de l'obtenir qui aplanit un peu les inégalités. Après c'est une histoire de choix et de se donner les moyens de l'obtenir (genre en s’endettant auprès d'un pj qui sait ou ça se trouve, ou qui peut t'y amener)
Dernière édition par Taya le Ven 6 Mar 2015 - 17:19, édité 1 fois
Taya- Date d'inscription : 07/04/2011
Age : 40
Localisation : Les ombres d'une forêt
Re: Discrétion par atout
pidix a écrit:En ferme et fervent défenseur des actions où l'on s'implique et des choix à risques, je serais naturellement défavorable à cette proposition, à moins qu'elle ne comporte tout ce que le début de ma réponse sous-tend.
Mais c'est en plein ça, je ne voyais pas d'action d'office réalisable ni sans conséquence.
Enki- Date d'inscription : 24/09/2011
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