contact d'atout et ton

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contact d'atout et ton

Message par gwentilendil le Lun 18 Nov - 13:23

Salut à tous,

Petite idée qui m'est venu en passant hier : a t'il déjà été envisagé d'inclure les tons (majesté, seduc...) lors d'un contact d'atout ?

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Re: contact d'atout et ton

Message par Lumina le Lun 18 Nov - 13:39

J'avais du l'évoquer quelque part.
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Re: contact d'atout et ton

Message par Kalou le Lun 18 Nov - 13:48

lumina a écrit:J'avais du l'évoquer quelque part.
Surement oui. Vu que tu ne communiques que comme ça, tu rates toute une partie de l'aspect social du jeu.

monkey 
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Re: contact d'atout et ton

Message par EnthroPI le Mer 20 Nov - 11:36

Ca serait class... et en même temps ça tue déjà bien assez d'aspect du jeu par ailleurs. Tout dépend de ce qu'on veut rendre possible dans le monde merveilleux des smartatouts...
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Re: contact d'atout et ton

Message par Hiro le Mer 20 Nov - 12:43

Moi j'aime bien l'iAtout 5C. Il est pas cher et joli.
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Re: contact d'atout et ton

Message par Elle le Mer 20 Nov - 13:06

Tu parles, rien ne vaut l'AndroAtout 3b. Iatout c'est de la merde et leur politique commerciale est a chier! Faut boycotter, mec!

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Re: contact d'atout et ton

Message par Hiro le Mer 20 Nov - 13:27

Je dis ça, mais j'ai un GalaxAtout Note... les Atouts KingSize, y'a pas mieux pour les presbytes.
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Re: contact d'atout et ton

Message par Elle le Mer 20 Nov - 13:34

Merdalors! Tu les trouves ou? J'suis sure que c'est la Rousse qui s'est spécialisée dans les Atouts pour vieux...

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Re: contact d'atout et ton

Message par Neit le Mer 20 Nov - 13:37

Pour revenir au sujet : j'y ai déjà pensé, puis je me suis dit qu'il faudrait alors changer les effets des tons, car ils ne sont pas adaptés à ce contexte.
Quels effets verriez-vous ? Si le ton séducteur deviendrait alors un courtiser à distance, les deux autres perdent en revanche toute signification.
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Re: contact d'atout et ton

Message par Lumina le Mer 20 Nov - 13:45

Un point quand même.

Si j'en aie marre des tons séducteurs de Machin, je peux éviter physiquement Machin et être tranquille.
Par contre si ça devient possible par atout, ça veut dire qu'il peut m'ennuyer avec ses tons même si je ne suis pas dans le même lieu que lui, sans guère de possibilité d'éviter ça.

Je suis pas sure que faire sauter cette limitation de la portée des actions de séduction soit une bonne chose.

Au final c'est une "attaque" sociale par atout, pareil pour intimider. Ca me parait dérangeant, surtout aussi facilement accessible.

Bref, y'a des cotés rp sympas à l'idée (l'ajout de ton à un texte) mais dans les conséquences gp je suis mitigée.
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Re: contact d'atout et ton

Message par Neit le Mer 20 Nov - 13:54

Tiens je suis assez content de te voir concéder que la séduction est une attaque sociale. Par ailleurs, je suis assez d'accord avec ton propos.
Il faut toutefois noter qu'il reste possible de contrer l'effet d'un jet de séduire (notamment via l'action d'influence de sentiments) et que c'est même plus facile à parer qu'une attaque par Atout (qui, elle, tue).
Quant à la puissance de l'action, c'est simplement un paramètre à moduler pour l'équilibre.
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Re: contact d'atout et ton

Message par Kalou le Mer 20 Nov - 14:01

Neit a écrit:Tiens je suis assez content de te voir concéder que la séduction est une attaque sociale.
La séduction oui elle concède, mais pas le Charmer.

monkey 
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Re: contact d'atout et ton

Message par Silence le Mer 20 Nov - 14:06

Moi je pense qu'on devrait pouvoir Charmer par Atout !
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Re: contact d'atout et ton

Message par Saskia le Mer 20 Nov - 14:07

Et pourquoi ne pas considérer que même si valable en terme de RP, ces "tons" sont finalement de moindre effet car JUSTEMENT par atout? Tout le monde sait qu'il est plus facile de jouer sur le social en face-à-face qu'au téléphone. On peut même obtenir involontairement le contraire car le langage du corps n'y est pas!
je pencherais donc pour:

- Les mêmes tons que "parler"
- Difficulté bien supérieure
- Effets bien inférieurs

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Re: contact d'atout et ton

Message par Neit le Mer 20 Nov - 14:14

Saskia > en fait, si cela peut tout à fait se justifier pour le ton séducteur, les deux autres ne fonctionnent pas avec cette approche. Ils n'ont de sens que face à un auditoire et devant un public, pas en opposition avec quelqu'un qui serait à distance. Les effets gameplay actuels ne fonctionnent pas si on les calque à distance, ce n'est pas une question de puissance.

En fait, s'ils avaient un effet... ce serait toujours sur les gens sur place.
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Re: contact d'atout et ton

Message par Lumina le Mer 20 Nov - 14:15

La comparaison avec l'attaque par atout ne me parait pas viable du tout.

C'est une action particulièrement chère, pas si courante, et d'une difficulté importante. On ne sait pas quel problème ça peut poser si l'usage en devenait répandu, si l'action peut poser des soucis d'abus dans certaines circonstances, vu qu'elle a été jusqu'à présent d'une utilisation marginale.

A coté de ça, on parle d'actions qui seront disponibles de base, ce qui change déjà énormément la donne. On peut bien sur jouer sur les différents paramètres, sauf que pour l'instant il manque cet élément de restriction que l'attaque par atout possède, étant donné que c'est un pouvoir.
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Re: contact d'atout et ton

Message par Sapho le Mer 20 Nov - 14:16

Ensuite les tons c'est pas forcément que pour cibler la personne a qui on parle.

Genre engueuler une personne par atout devant un public montre clairement au public avec qui on est qu'on est en colère, ok la personne dont on utilise l'atout le ressentira peut-être bien moins, mais pour ce qui est des personnes à coté c'est tout aussi flagrant que ce soit par atout ou non.
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Re: contact d'atout et ton

Message par Neit le Mer 20 Nov - 14:20

lumina a écrit:C'est une action particulièrement chère, pas si courante, et d'une difficulté importante. On ne sait pas quel problème ça peut poser si l'usage en devenait répandu, si l'action peut poser des soucis d'abus dans certaines circonstances, vu qu'elle a été jusqu'à présent d'une utilisation marginale.
Comme je l'ai dit, ce qui peut se paramétrer... peut se paramétrer.


lumina a écrit:A coté de ça, on parle d'actions qui seront disponibles de base, ce qui change déjà énormément la donne. On peut bien sur jouer sur les différents paramètres, sauf que pour l'instant il manque cet élément de restriction que l'attaque par atout possède, étant donné que c'est un pouvoir.
Pouvoir accessible en entracte => potentiellement possédé par tous. Ou en tout cas, tous ceux qui pourraient le désirer. De fait, tous ceux que ça concerne.
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Re: contact d'atout et ton

Message par Neit le Mer 20 Nov - 14:23

Par ailleurs, je ne suis pas en train d'insister pour que cette possibilité existe, au cas où ce serait en train d'échapper à certains... mais bien d'insister pour que chacun puisse donner son point de vue sur la question et échanger des idées.

Edit : L'idée peut être intéressante, cela ne coûte rien de la développer, même si on ne l'utilise pas (ce n'est pas prévu).


Dernière édition par Neit le Mer 20 Nov - 14:24, édité 1 fois
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Re: contact d'atout et ton

Message par Saskia le Mer 20 Nov - 14:24

Ha oui, tiens! Mais uen grosse engueulade au téléphone, ça claque aussi, tout de même!
[MODE MIDINETTE ON] Ca couche les oreilles de tous les petits lapins à côté de toi, ça c'est sûr! [MODE MIDINETTE OFF]

Blague à part, si on doit changer du tout au tout les tons via atout... je dirais:
- Amical et Sensuel (versions light et normale)
- Reproche et engueulade
- Insistant et pénible

C'est en gros les sentiments que je peux avoir au téléphone...

@Neit: oui oui, t'inquiète pas!
Saskia
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Re: contact d'atout et ton

Message par Saskia le Mer 20 Nov - 14:32

J'aime bien!
Heu... on peut faire un ton quand on et seul, mais ça n'a aucun effet GP, c'est bien ça? Personne ne gagne de RS en étant majestueux avec lui-même, non?
Saskia
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Re: contact d'atout et ton

Message par Invité le Mer 20 Nov - 14:35

Saskia a écrit:J'aime bien!
Heu... on peut faire un ton quand on et seul, mais ça n'a aucun effet GP, c'est bien ça? Personne ne gagne de RS en étant majestueux avec lui-même, non?
Aucun gain de RS, de Bonus/Malus AS ou de "Sentiment" mais un gain en statistiques engendré par la dépense de points d'actions. Donc si, une incidence sur le GP ! cat

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Re: contact d'atout et ton

Message par Totorbiturac le Mer 20 Nov - 15:15

Kalou a écrit:
Neit a écrit:Tiens je suis assez content de te voir concéder que la séduction est une attaque sociale.
La séduction oui elle concède, mais pas le Charmer.

monkey 
Lorsqu'on séduit Morgane, son con cède, en effet.


Sinon, oui, séduire par atout pourrait être intéressant. Concernant la menace, elle n'aurait effectivement pas du tout le même effet. Et le problème, c'est qu'avec un effet différent, ne risquerait-on pas de se trouver avec des personnes qui engueulent par atout quelqu'un dans la même situation qu'eux, pour obtenir ledit bonus ?
Totorbiturac
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Re: contact d'atout et ton

Message par EnthroPI le Mer 20 Nov - 15:45

Neit a écrit:

En fait, s'ils avaient un effet... ce serait toujours sur les gens sur place.
Et pourquoi pas, d'ailleurs ?
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Re: contact d'atout et ton

Message par Hiro le Mer 20 Nov - 16:00

Moi je ne suis pas pour au niveau RP... mais tout dépend de la manière dont on perçoit l'usage de l'Atout.

Quand Saskia parle de téléphone, j'imagine plutôt un visuel limité de l'autre. Du coup le potentiel effet d'un ton peut être compensé par une situation physique et visuelle. Donc trop complexe à imaginer.

Sans compter que les effets voulus sur les personnes en situation peuvent être voulus différents que sur la cible...

ça me semble bien trop le bordel à réfléchir en fait.

Mais c'est ptet parce que je suis malaaaaaaade.
Hiro
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Re: contact d'atout et ton

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