Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
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Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Luevan Ven 5 Avr 2013 - 21:10
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Dernière édition par Luevan le Dim 7 Avr 2013 - 19:34, édité 1 fois
Luevan- Date d'inscription : 27/05/2011
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Localisation : Neuf-Trois
F0X- Date d'inscription : 03/11/2010
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Neit Ven 5 Avr 2013 - 22:23
Je tiens à préciser que je n'approuve pas du tout la sècheresse d'une telle réponse et que j'invite cordialement l'échange à se poursuivre sur le sujet, qui n'est pour moi pas du tout anodin et ne mérite pas une réponse si brève comme si elle allait de soi.
Les Ambriens ont une forme de supériorité et notamment sur les humains et créatures d'ombres "classiques", l'essentiel des personnages croisés dans le jeu étant des surhommes ou autres bestioles qui ont de très bonnes raisons d'être aussi voire plus puissantes que des Ambriens. Pour autant, le fait de présenter à un nouvel inscrit qu'il est le maître de l'univers alors que ce n'est pas du tout ce qui l'attend dans le jeu risque d'entrainer des frustrations qui n'ont rien de souhaitables (car oui, certaines le sont, mais pas celle-ci).
L'expérience de jeu en est donc altérée.
Les Ambriens ont une forme de supériorité et notamment sur les humains et créatures d'ombres "classiques", l'essentiel des personnages croisés dans le jeu étant des surhommes ou autres bestioles qui ont de très bonnes raisons d'être aussi voire plus puissantes que des Ambriens. Pour autant, le fait de présenter à un nouvel inscrit qu'il est le maître de l'univers alors que ce n'est pas du tout ce qui l'attend dans le jeu risque d'entrainer des frustrations qui n'ont rien de souhaitables (car oui, certaines le sont, mais pas celle-ci).
L'expérience de jeu en est donc altérée.
Neit- Date d'inscription : 04/12/2010
Age : 36
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Jelly Ven 5 Avr 2013 - 22:40
F0X a écrit:
Jelly- Date d'inscription : 06/09/2011
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Melchior Ven 5 Avr 2013 - 22:52
Bah je pense en effet qu'il y a de légères frustrations possibles, notamment quand on lit ça :
Avec un texte comme ça dans les conseils pour l'inscription, t'as l'impression que si tu pars avec 20 dans ton axe martial, tu peux partir te friter avec n'importe quel PNJ. Alors qu'en fait, même en étant majeur martial tu peux te faire dépouiller si tu choisis le mauvais adversaire.
Héracles par exemple, il est censé être un ("vrai") demi-dieu, super-méga-balaise. Et 10 en force physique, ça veut dire qu'un Ambrien moyen peut l'éclater au bras de fer.A titre d'information, on peut considérer que Napoléon aurait eu 10 en commandement, Héraclès 10 en force physique.
Avec un texte comme ça dans les conseils pour l'inscription, t'as l'impression que si tu pars avec 20 dans ton axe martial, tu peux partir te friter avec n'importe quel PNJ. Alors qu'en fait, même en étant majeur martial tu peux te faire dépouiller si tu choisis le mauvais adversaire.
Melchior- Date d'inscription : 09/07/2012
Age : 34
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Lumina Ven 5 Avr 2013 - 23:26
A mon sens ça fait partie d'une ambiance, les ambriens se considèrent comme supérieurs au reste de l'univers. L'indication sur les caracs est en revanche peut-être à revoir étant donné qu'elle a moins de sens vu le système de jeu et peut être plus trompeuse.
Lumina- Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 37
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Silence Sam 6 Avr 2013 - 0:24
Je pense qu'il faut garder à l'esprit plusieurs éléments.
Côté gameplay :
- Dixit Lupin, les ombriens qu'on trouve dans le jeu sont l'élite d'une ombre. Ils ont donc des caractéristiques exceptionnelles pour un ombrien. Sur une ombre comportant des millions d'habitants, il y en a 3 ou 4 qui se démarquent, et ce sont les ombriens qu'on peut voir via l'interface de jeu. La "masse" des humains est invisible, et quand on la voit, ce sont les troupes qu'on défouraille par paquets de 100.
- Les PNJ aux caracs élevées alors qu'ils sont des ombriens sont un mal nécessaire, sinon il n'y aurait aucun challenge.
Côté roleplay :
- Le sang d'Ambre est dilué dans le background du jeu. On est assez loin de valoir un véritable ambrien des romans en terme de puissance.
- Avec la progression de la storyline, sans en dire trop, on est fatalement de plus en plus amenés à découvrir des êtres capables de rivaliser avec nos personnages.
Malgré tout, dans la très grande majorité des cas, un ambrien spécialisé dans un domaine y sera largement meilleur qu'un PNJ.
Côté gameplay :
- Dixit Lupin, les ombriens qu'on trouve dans le jeu sont l'élite d'une ombre. Ils ont donc des caractéristiques exceptionnelles pour un ombrien. Sur une ombre comportant des millions d'habitants, il y en a 3 ou 4 qui se démarquent, et ce sont les ombriens qu'on peut voir via l'interface de jeu. La "masse" des humains est invisible, et quand on la voit, ce sont les troupes qu'on défouraille par paquets de 100.
- Les PNJ aux caracs élevées alors qu'ils sont des ombriens sont un mal nécessaire, sinon il n'y aurait aucun challenge.
Côté roleplay :
- Le sang d'Ambre est dilué dans le background du jeu. On est assez loin de valoir un véritable ambrien des romans en terme de puissance.
- Avec la progression de la storyline, sans en dire trop, on est fatalement de plus en plus amenés à découvrir des êtres capables de rivaliser avec nos personnages.
Malgré tout, dans la très grande majorité des cas, un ambrien spécialisé dans un domaine y sera largement meilleur qu'un PNJ.
Silence- Date d'inscription : 03/04/2011
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Genghis Sam 6 Avr 2013 - 0:41
Silence a écrit:On est assez loin de valoir un véritable ambrien des romans en terme de puissance.
Parle pour toi, petit !!!!!!
Parce que franchément, sincèrément, moi j'ai juste envie de dire....
Genghis- Date d'inscription : 26/07/2011
Age : 36
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Landryt Sam 6 Avr 2013 - 8:59
J'ai tendance à me dire que c'est plutôt dans l'esprit d'Ambre qu'un nouveau débarque en se croyant être le maître de l'univers plutôt qu'en se disant "oulala c'est dangereux dehors !".
Le retour de bâton peut être violent ? Hell yeah ! That's part of the fun dude.
Le retour de bâton peut être violent ? Hell yeah ! That's part of the fun dude.
Landryt- Date d'inscription : 18/04/2011
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Sinae Sam 6 Avr 2013 - 9:20
Disons que mis à part la comparaison à Heracles et Napoléon, qui a été revu à la hausse quand j'ai demandé à Lupin (ils ont plutôt 30-35), être ambrien c'est un art de vivre, une philosophie et une religion !
Il n'y a pas de meilleur moyen de mettre un joueur dans l'ambiance que de lui faire croire, par une affirmation, qu'il est le maitre du multivers (sachant que certains le pensent toujours, même après plusieurs mois de jeu) parce qu'il est super balaise... jusqu'à ce qu'il se prenne une mandale pour lui apprendre la vraie vie ou qu'il ne soit pas forcément une brute chargeant dans le tas.
Comme le dit Silence, il n'y a que quelques individus se comptant sur les doigts d'une main qui sont vraiment exceptionnels. Il n'est donc pas improbable que nos personnages n'aient jamais croisé un seul d'entre eux avant leur arrivée en jeu, ce qui contribue facilement à renforcer la conviction que "moyen martial, je mets une dose au bras de fer à Herarcles". Même un moyen martial défonce facilement entre 25 et 75 gars dans une troupe les doigts dans le nez, alors si y a pas de l'exceptionnel là dedans...
Il n'y a pas de meilleur moyen de mettre un joueur dans l'ambiance que de lui faire croire, par une affirmation, qu'il est le maitre du multivers (sachant que certains le pensent toujours, même après plusieurs mois de jeu) parce qu'il est super balaise... jusqu'à ce qu'il se prenne une mandale pour lui apprendre la vraie vie ou qu'il ne soit pas forcément une brute chargeant dans le tas.
Comme le dit Silence, il n'y a que quelques individus se comptant sur les doigts d'une main qui sont vraiment exceptionnels. Il n'est donc pas improbable que nos personnages n'aient jamais croisé un seul d'entre eux avant leur arrivée en jeu, ce qui contribue facilement à renforcer la conviction que "moyen martial, je mets une dose au bras de fer à Herarcles". Même un moyen martial défonce facilement entre 25 et 75 gars dans une troupe les doigts dans le nez, alors si y a pas de l'exceptionnel là dedans...
Sinae- Date d'inscription : 22/04/2011
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Melchior Sam 6 Avr 2013 - 10:59
Bah comme Héraclès, un mythe/type qui a tellement marqué les esprits qu'on en parle toujours 2000 ans après.Dixit Lupin, les ombriens qu'on trouve dans le jeu sont l'élite d'une ombre. Ils ont donc des caractéristiques exceptionnelles pour un ombrien.
J'veux dire, si Héraclès est à 10, y a pas mal de PNJ qui devraient être à 1 tellement ils sont faibles en combat.
Le seul truc qui me gène, c'est qu'on propose une sorte d'étalonnage complètement biaisé. Ces informations trompent le joueur sur des principes de gameplay.
Après, qu'on pense être les maîtres du monde c'est dans le roleplay ça me dérange pas du tout.
Un petit bémol toutefois, faudrait peut-être prévenir quelque part que les mineurs martiaux, ils sont en papier et qu'une très grosse majorité des persos et PNJ qu'ils rencontreront en jeu les violeront sans vaseline
Oui, pour vous ça coule de source. Mais à un nouveau joueur, quand tu lui dis que Héraclès a 10 en physique, tu lui dis que même s'il choisit d'être mineur martial il sera jamais que 2 fois moins fort qu'un demi-dieu. Alors qu'en pratique, on le démonte
Melchior- Date d'inscription : 09/07/2012
Age : 34
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Lumina Sam 6 Avr 2013 - 11:01
C'est pour ça que les indications chiffrées sont plutôt à revoir. L'information comme quoi les ambriens sont supérieurs au reste de l'univers, ça joue très bien un rôle pour placer le pj dans un certain état d'esprit.
Mais les chiffres, c'est pas adapté.
Mais les chiffres, c'est pas adapté.
Lumina- Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 37
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Sleipnir Sam 6 Avr 2013 - 12:10
Moi ce que je dis c’est qu'on devrait arrêter aussi avec les descriptions absolument parfaites physiquement des PJ.
Non parce que GENRE toutes les meufs d'Ambre elle ont le "regard mutin les yeux cristallins, la bouche rose et pulpeuse, les tétons qui pointent la taille fine mais pas trop mais quand même, et les cheveux soyeux qui font froutch dans le vent quand elles les lâchent et qu'il font une onde ondoyante ondoyeuse mordorée avec une vague parfumée subtile et racée". A croire qu'une meuf ça peut être qu'une connasse en robe sortie de Grazzia.
Y a quasiment que Tallia qui fait pas ça, mais c'est là qu'on voit qu'on est dans l'excès : pour se démarquer, il a fallut qu'elle en arrive à se rouler dans son propre caca.
Non parce que GENRE toutes les meufs d'Ambre elle ont le "regard mutin les yeux cristallins, la bouche rose et pulpeuse, les tétons qui pointent la taille fine mais pas trop mais quand même, et les cheveux soyeux qui font froutch dans le vent quand elles les lâchent et qu'il font une onde ondoyante ondoyeuse mordorée avec une vague parfumée subtile et racée". A croire qu'une meuf ça peut être qu'une connasse en robe sortie de Grazzia.
Y a quasiment que Tallia qui fait pas ça, mais c'est là qu'on voit qu'on est dans l'excès : pour se démarquer, il a fallut qu'elle en arrive à se rouler dans son propre caca.
Sleipnir- Date d'inscription : 18/04/2011
Age : 35
Localisation : Ambre
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par pidix Sam 6 Avr 2013 - 13:20
D'accord avec Sleipnir.
pidix- Date d'inscription : 22/11/2012
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Bree Sam 6 Avr 2013 - 13:39
C'est décidé, à partir de maintenant Brona a le menton fuyant et des poignées d'amour.
Bree- Date d'inscription : 22/06/2011
Age : 38
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Lumina Sam 6 Avr 2013 - 13:39
Moi j'ai pas ça dans ma descro. Mais je suis parfaite quand même. Juste y'a pas besoin de le préciser.
Lumina- Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 37
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Genghis Sam 6 Avr 2013 - 13:44
Eilwen, Lauryn, Lula, Avigail, Reina, Hildegarde.
Vite fait des noms de nanas qui n'ont pas la bouche mutine en coeur etc etc.
Après je comprends que vous ne voyiez que ça mais c'est pas le cas.
En ce qui me concerne j'assume parfaitement, d'autant plus qu'à l'époque où j'ai commencé c'était pas trop la norme. Et putain c'est la première fois que je joue une fana de haute couture alors je vais pas prendre le luxe d'être embarrassée vu que je ne le suis pas.
Mais si ça vous dérange, créez des grognasses avec les seins qui tombent, une taille qui fait le tour du pays et une bouche en forme de terrier de lapin hein.
Vite fait des noms de nanas qui n'ont pas la bouche mutine en coeur etc etc.
Après je comprends que vous ne voyiez que ça mais c'est pas le cas.
En ce qui me concerne j'assume parfaitement, d'autant plus qu'à l'époque où j'ai commencé c'était pas trop la norme. Et putain c'est la première fois que je joue une fana de haute couture alors je vais pas prendre le luxe d'être embarrassée vu que je ne le suis pas.
Mais si ça vous dérange, créez des grognasses avec les seins qui tombent, une taille qui fait le tour du pays et une bouche en forme de terrier de lapin hein.
Genghis- Date d'inscription : 26/07/2011
Age : 36
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Aisling Sam 6 Avr 2013 - 14:40
Sleipnir a écrit:Moi ce que je dis c’est qu'on devrait arrêter aussi avec les descriptions absolument parfaites physiquement des PJ.
Non parce que GENRE toutes les meufs d'Ambre elle ont le "regard mutin les yeux cristallins, la bouche rose et pulpeuse, les tétons qui pointent la taille fine mais pas trop mais quand même, et les cheveux soyeux qui font froutch dans le vent quand elles les lâchent et qu'il font une onde ondoyante ondoyeuse mordorée avec une vague parfumée subtile et racée". A croire qu'une meuf ça peut être qu'une connasse en robe sortie de Grazzia.
Y a quasiment que Tallia qui fait pas ça, mais c'est là qu'on voit qu'on est dans l'excès : pour se démarquer, il a fallut qu'elle en arrive à se rouler dans son propre caca.
/me ne se sent pas concernée.
Rappelons tout de même que si nous jouons des personnages, ce n'est pas, éventuellement, pour qu'ils aient sensiblement les mêmes soucis que nous (surpoids, haleine de chacal le matin, constipation chronique...) mais pour qu'ils soient, hm... différents, non ? Pis les Ambriens, à part un léger souci parfois de borgnitude, ben c'est sensé être mieux que la norme humaine, c'est dans le cahier des charges.
Aisling- Date d'inscription : 24/03/2012
Age : 110
Localisation : Au chaud !
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Landryt Sam 6 Avr 2013 - 14:54
Les borgnes se sont ceux qui ont tellement une constitution de tarlouze qu'ils sont pas foutus de se régénérer un oeil, c'est ça ?
Landryt- Date d'inscription : 18/04/2011
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Genghis Sam 6 Avr 2013 - 14:55
Landryt a écrit:Les borgnes se sont ceux qui ont tellement une constitution de tarlouze qu'ils sont pas foutus de se régénérer un oeil, c'est ça ?
Toutafay.
Genghis- Date d'inscription : 26/07/2011
Age : 36
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Lupin Sam 6 Avr 2013 - 16:05
Silence a écrit:Je pense qu'il faut garder à l'esprit plusieurs éléments.
Côté gameplay :
- Dixit Lupin, les ombriens qu'on trouve dans le jeu sont l'élite d'une ombre. Ils ont donc des caractéristiques exceptionnelles pour un ombrien. Sur une ombre comportant des millions d'habitants, il y en a 3 ou 4 qui se démarquent, et ce sont les ombriens qu'on peut voir via l'interface de jeu. La "masse" des humains est invisible, et quand on la voit, ce sont les troupes qu'on défouraille par paquets de 100.
- Les PNJ aux caracs élevées alors qu'ils sont des ombriens sont un mal nécessaire, sinon il n'y aurait aucun challenge.
Côté roleplay :
- Le sang d'Ambre est dilué dans le background du jeu. On est assez loin de valoir un véritable ambrien des romans en terme de puissance.
- Avec la progression de la storyline, sans en dire trop, on est fatalement de plus en plus amenés à découvrir des êtres capables de rivaliser avec nos personnages.
Malgré tout, dans la très grande majorité des cas, un ambrien spécialisé dans un domaine y sera largement meilleur qu'un PNJ.
Je vous invite a consulter cette réponse qui synthétise de façon parfaite notre position sur ce point.
Lupin- Admin
- Date d'inscription : 31/10/2010
-
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Orton Sam 6 Avr 2013 - 16:07
J'ai un peu souffert à mon premier perso de revoir à la baisse mes ambitions de demi-dieu dès le premier pnj rencontré. Maintenant j'ai pigé, pour gonfler sa confiance faut frapper de l'ambrien (sauf darius).
Pour le physique, je vois pas le problème à ce qu'une princesse ait l'air d'une princesse. On joue pas des humains. Je trouve même y'en a pas tellement pour jouer la surenchère qu'un ambrien serait en droit de se permettre.
On ouvre des portails à travers les mondes, fait apparaître d'un claquement de doigts des armées entières, et ça de façon anodine. Alors pourquoi pas des beautés totalement surnaturelles qui te fracturent l'oeil ? Je trouve qu'on en voit pas assez ! Pareil chez les garçons.
Pour le physique, je vois pas le problème à ce qu'une princesse ait l'air d'une princesse. On joue pas des humains. Je trouve même y'en a pas tellement pour jouer la surenchère qu'un ambrien serait en droit de se permettre.
On ouvre des portails à travers les mondes, fait apparaître d'un claquement de doigts des armées entières, et ça de façon anodine. Alors pourquoi pas des beautés totalement surnaturelles qui te fracturent l'oeil ? Je trouve qu'on en voit pas assez ! Pareil chez les garçons.
Orton- Date d'inscription : 04/07/2011
Age : 35
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Invité Sam 6 Avr 2013 - 18:29
/me ne se sent pas concerner par l'histoire des princesses ...
Ailie, elle, elle court dans tout ambre et elle revient avec sa jolie robe toute crottée et ses cheveux tous en bataille ... pi pi elle fait trop souvent des bisous à des arbres pour avoir la bouche rose et pulpeuse ... Mais elle a des jolis nichons et une bouille de petite fille ... ça compte ?
Ailie, elle, elle court dans tout ambre et elle revient avec sa jolie robe toute crottée et ses cheveux tous en bataille ... pi pi elle fait trop souvent des bisous à des arbres pour avoir la bouche rose et pulpeuse ... Mais elle a des jolis nichons et une bouille de petite fille ... ça compte ?
Dernière édition par Ailie le Sam 6 Avr 2013 - 20:24, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par EnthroPI Sam 6 Avr 2013 - 19:12
Sleipnir a écrit:Moi ce que je dis c’est qu'on devrait arrêter aussi avec les descriptions absolument parfaites physiquement des PJ.
Non parce que GENRE toutes les meufs d'Ambre elle ont le "regard mutin les yeux cristallins, la bouche rose et pulpeuse, les tétons qui pointent la taille fine mais pas trop mais quand même, et les cheveux soyeux qui font froutch dans le vent quand elles les lâchent et qu'il font une onde ondoyante ondoyeuse mordorée avec une vague parfumée subtile et racée". A croire qu'une meuf ça peut être qu'une connasse en robe sortie de Grazzia.
Y a quasiment que Tallia qui fait pas ça, mais c'est là qu'on voit qu'on est dans l'excès : pour se démarquer, il a fallut qu'elle en arrive à se rouler dans son propre caca.
Mah c'est magnifique.
[Prépare le copié collé pour la description de son perso...]
EnthroPI- Date d'inscription : 23/04/2012
Age : 36
Localisation : St Etienne/Lyon
Re: Les Ambriens, des êtres supérieurs, faut le dire vite
par Elle Sam 6 Avr 2013 - 19:36
Rho mais arretez de troller quand les modos sont occupés bordel! 
Elle- Date d'inscription : 26/10/2011
Age : 68
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